Обсуждение притчи Авва Агафон и прокажённый

Шёл авва Агафон в город для продажи скромного рукоделия и на дороге увидел лежащего прокажённого. Тот спросил его:

— Куда идёшь?

— Иду в город, — отвечал авва Агафон, — продать своё рукоделие.

— Окажи любовь, снеси и меня туда.

Старец поднял его, на своих плечах отнёс в город. Прокажённый сказал ему:

— Положи меня там, где будешь продавать своё рукоделие.

Старец так и сделал. Когда он продал одну вещь, прокажённый спросил его:

— За сколько ты это продал?

— За столько-то, — отвечал старец.

Прокажённый попросил:

— Купи мне хлеба.

Когда старец продал другую вещь, прокажённый спросил:

— Это за сколько продал?

— За столько-то, — отвечал старец.

— Купи мне ещё хлеба.

Старец купил. Когда едва распродал своё рукоделие и хотел уйти, прокажённый спросил:

— Ты уходишь?

— Ухожу, — отвечал авва.

Прокажённый сказал:

— Окажи любовь, отнеси меня туда, откуда принёс.

Старец исполнил и это. Тогда прокажённый сказал:

— Благословен ты, Агафон, от Господа на небеси и на земли.

Авва оглянулся на прокажённого — и не увидел никого. Это был Ангел Господень, пришедший испытать старца.

Добавить комментарий

Все комментарии развернуть свернуть

  • Yakushev Андрей Якушев 11.12.10 сб 15:14 #
    В восточных притчах обычно после такого испытания идёт награда. А здесь просто испытал, и всё.
    • AndreyF Андрей на Yakushev 11.12.10 сб 15:36 #
      А самое главное, не ясно за чем. По итогам - без денег, без хлеба, день времени потрачен впустую... ;-)))
      • maksim Максим на AndreyF 11.12.10 сб 15:43 #
        У меня возник тот же вопрос. Помочь не помог, так шею подставил, что бы покатались. Надо на помойку сходить, там бомжей много, покатать, что ли кого?
        • AndreyF Андрей на maksim 11.12.10 сб 15:45 #
          И главное - зачем?! Если жизнь человека столь ценится, что бы кормить и катать даже прокажённых бомжей, то как же быть с ценностью жизни того, кто их на себе катает? ;-)
          • maksim Максим на AndreyF 11.12.10 сб 15:49 #
            А главное, как по-божески, как справедливо!
        • Freeman Азат на maksim 20.03.11 вс 21:19 #
          Максим и Андреи, неужели нельзя сделать добро просто так? Обязательно надо искать какую нибудь выгоду для себя?

          А то что после испытания Ангел не дал награды... Откуда вы знаете что награды не будет?)) Может награда будет, но позже или сама возможность сделать добро для этого человека и есть награда, ну это конечно все размышления.
          • maksim Максим на Freeman 21.03.11 пн 15:14 #
            Азат! Тут дело не в торге, вовсе. Этот вопрос обсуждался уже долго и тщетно. Вопрос всего лишь в подходе к словам. Поэтому я свою точку зрения в тезисах:
            1. "Ты же смотри, кому добро делаешь."
            2. Добро - хорошо! Зло - плохо! Почему? Это воспринимается, как аксиома, но это не аксиома, а - разумный подход.
            3. Поэтому всё, что человек делает, он делает для себя - это и есть выгода: чувствовать себя хорошим. Потому и нет :"Просто так!" Может лучше осознано?
            В остальном мы, кажется, друг друга поняли.
      • Yakushev Андрей Якушев на AndreyF 11.12.10 сб 15:51 #
        А я вот что думаю:
        Если бы у аввы были проблемы с терпимостью, и он бы их преодолел, то можно было бы сказать, что не жаль ни потерянных денег, ни времени, ведь обрёл какое-то новое качество в душе. А тут, похоже, для него это не было проблемой.
        Это то же, что студента ВУЗа заставить целый день решать квадратные уравнения.
        • maksim Максим на Yakushev 11.12.10 сб 15:57 #
          У меня тогда другой вопрос: Почему он всех не катает? У него нет проблемы со справедливостью.
          • Yakushev Андрей Якушев на maksim 11.12.10 сб 16:36 #
            А потому что все не просили. Если бы просили, он бы катал. Почему-то я в этом уверен.
            • maksim Максим на Yakushev 11.12.10 сб 16:42 #
              Я в этом тоже уверен. Но вовсе не уверен прав ли он был бы? Для себя - прав! А для них?
              • Yakushev Андрей Якушев на maksim 11.12.10 сб 16:48 #
                А по-моему, его это совершенно не беспокоило. :))

                Максим, а разве даже когда мы что-то делаем для кого-то, разве не для себя это делаем в конечном итоге?
                • AndreyF Андрей на Yakushev 11.12.10 сб 16:52 #
                  Максим, а разве даже когда мы что-то делаем для кого-то, разве не для себя это делаем в конечном итоге?

                  Тогда в чём был смысл испытания? В том что Авва исправно делает что хочет для себя любимого? ;-)) Тогда я в очереди первый на такие испытания! ;-)))
                  • Yakushev Андрей Якушев на AndreyF 11.12.10 сб 17:27 #
                    А в том испытание, что человек может заявить, что хочет того-то, стремится к тому-то, а на деле поступает иначе. Не всегда же получается поступать даже так, как сам решил и хочешь того.

                    Ведь если я не собираюсь быть лётчиком, то никто не будет затягивать меня на пилотные тесты. А если собираюсь, если учился, тратил время и силы - изволь пройди.
                    • AndreyF Андрей на Yakushev 11.12.10 сб 17:43 #
                      А если собираюсь, если учился, тратил время и силы - изволь пройди.

                      А если передумал? ;-))
                      • Yakushev Андрей Якушев на AndreyF 11.12.10 сб 17:50 #
                        Сначала по башке, ибо некая инерция у космоса есть: не сразу исполняет желания и не сразу отпускает, а потом - свободен, живи как передумал.
                        • AndreyF Андрей на Yakushev 11.12.10 сб 17:53 #
                          Далеко не всегда по башке. ;-) Даже когда есть инерция ;-) Это скорее иллюзия и путь, который выбирает сам человек. Одни выбирают себе получать по башке, даже когда инерции нет и в принципе вроде бы по башке получить не возможно, а у других наборот - по башке их минует, когда вроде бы и неминуемо ;-))
                          • maksim Максим на AndreyF 11.12.10 сб 18:00 #
                            Неисповедимы, пути Господни...
                            • AndreyF Андрей на maksim 11.12.10 сб 18:10 #
                              Насколько я замечал вселенная тут совершенно ни при чём ;-)) Талант и мастерство. ;-) Просто кто-то нацелил компас на пряники, а кто-то на подзатыльники... ;-)
                              • maksim Максим на AndreyF 12.12.10 вс 3:55 #
                                Закон всемирного притяжения.
                • maksim Максим на Yakushev 11.12.10 сб 16:59 #
                  Это даже не обсуждается. Всё человек для себя делает!
            • AndreyF Андрей на Yakushev 11.12.10 сб 16:50 #
              “В этой жизни, сынок, всегда есть место для подвига. Так вот - держись от него подальше.”
              © Из диалога отца с сыном

              Давно заметил, что люди любят рисовать образы неких идеальных героев. Иногда за основу берётся реальный человек (как в этом случае), иногда изначально воображаемый персонаж (как человек паук или черепашки нинцзя). Но это и не существенно, т.к. нарисованный образ, обычно, далёк от реального прототипа. ;-)

              И используют подобные образы как пример некоего идеализированного поведения, к которому почему-то нужно стремиться (и многие искренне стремятся), но которого почему-то в реальной жизни мы не достигаем. То есть стремиться то можем, но вот так как идеал действовать почему-то не получается. ;-))

              Впрочем некоторые утверждают, что подобные образы не более, чем сказка, наглядный пример, этакий учебник для детей, в котором лисы и медведи выглядят совсем не так как в жизни и почему-то разговаривают человечим языком, а некоторые злые языки - что это своеобразные инструкции для идиотов - и знак держаться от оных подальше. ;-))
              • maksim Максим на AndreyF 11.12.10 сб 16:58 #
                Вопрос не о том, что добро не надо делать. Надо! Прежде всего это надо самому. Но, "ты же смотри, кому добро делаешь". Истязать то себя добром зачем?
                "Подвиг одного, чаше всего результат глупости другого."
                • AndreyF Андрей на maksim 11.12.10 сб 17:18 #
                  "Подвиг одного, чаше всего результат глупости другого."
                  Вот потому от подобных мест и желательно быть подальше и делать добро. Много, много добра! ;-)) А главное мастерски распоряжаться своим добром... ;-)))
                  • maksim Максим на AndreyF 11.12.10 сб 17:30 #
                    К сожалению, родину и правительство не выбирают. Это - неизбежность.
                    В исламе :" Если тебе не дают где-то жить согласно своих убеждений, то найди другое место - мир большой." Печаль в том, что и там мы не нужны. Мы не нужны ни где, а только там, где сами построим свой мир.
  • al1234567 Александр 13.12.10 пн 3:40 #
    "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.". Евангелие от Матфея 7, 12.
    • maksim Максим на al1234567 13.12.10 пн 11:07 #
      Агафон хотел, что бы его таскали, что ли? Хлебом кормили?
      "Так да светит свет ваш перед людьми, чтобы видели ваши добрые дела и прославляли Отца Вашего Небесного."
      Вы когда цитируете, хоть смотрите, что к чему относится.
      • al1234567 Александр на maksim 13.12.10 пн 16:38 #
        Да, вероятно, здесь больше подойдут слова из Евангелия: "возлюби ближнего твоего, как самого себя.". Евангелие от Матфея 22, 39.
        Авва Агафон : "Если бы я мог взять тело прокаженного и отдать ему мое, сделать это было бы для меня наслаждением".
        Еще вспомнились слова Симеона Афонского : "Если хочешь, чтобы кому-нибудь стало легче, нужно, чтобы тебе добровольно стало тяжело.".
        • maksim Максим на al1234567 13.12.10 пн 17:32 #
          За два последних - спасибо. Вообще, как мне кажется, в тему.
  • robo123 Мысли 10.01.15 сб 0:37 #
    авва ничем не владеет вообще. прокаженный это проверил.

Пожаловаться

Если у вас нет русской клавиатуры, воспользуйтесь сервисом транслитерации

Отменить    

Удалить комментарий

Нет