Обсуждение притчи Знание ищет Путь

Однажды Знание отправилось в путешествие на Север. Оно поднялось вверху по Мрачным Водам, взошло на вершину Сокровенного Могильника и там повстречало Наречённого Недеянием. Знание спросило его:

— Как думать, о чём размышлять, чтобы познать Путь? Где пребывать, что делать, чтобы претворить Путь? Чему следовать, куда стремиться, чтобы обрести Путь?

Так трижды спросило оно, но Наречённый Недеянием не ответил. И не только не ответил, но и не знал, что ответить. Не получив ответа, Знание возвратилось на Юг по Светлым Водам, взошло на холм Конца Сомнений и увидало Возвышенного Безумца. Знание обратилось к нему с такими же речами. Возвышенный Безумец сказал:

— Постой! Я это знаю и сейчас поведаю тебе.

Но едва он собрался говорить, как тут же забыл, что хотел сказать.

Не получив ответа, Знание вернулось в Государев Дворец, предстало перед Жёлтым Владыкой и спросило его. И тут Жёлтый Владыка ответил:

— Не задумывайся, не размышляй — и ты познаешь Путь. Нигде не находись, ни в чём не усердствуй — и ты претворишь путь. Ни за чем не влекись, никуда не стремись — и ты обретёшь Путь. Мы с тобой это знаем, а те двое не знают. Кто же из нас прав? Наречённый Недеянием воистину прав, Возвышенный Безумец только кажется правым, а мы с тобой очень далеки от правды. Знающий не говорит, говорящий не знает, а потому мудрый поучает без слов.

Пути никого не научить.
Полноты свойств никому не достичь.
Человечным можно стать нарочно.
Долг лучше не исполнять.
А приличия света — взаимный обман.

Поэтому сказано: «Когда Путь утерян, возникает потребность в добродетели. Когда добродетель утеряна, возникает потребность в человечности. Когда человечность утеряна, возникает потребность в долге. Когда долг утерян, возникает потребность в приличиях. А приличия — пустое украшательство Пути и начало смуты».

И ещё сказано: «Тот, кто претворяет Путь, каждый день теряет. Потеряв и ещё потеряв, он приходит к недеянию. В недеянии не остаётся ничего несделанного».

Поскольку мы уже стали как вещи, разве не трудно будет нам повернуть назад и возвратиться к Корню? Такое легко только Великому Человеку! Жизнь — это преемница смерти, а смерть — начало жизни. Кто знает, куда ведёт их цепь? Жизнь человека — скопление жизненной силы. Когда сила собрана воедино, человек живёт, а когда она рассеивается, человек умирает. И если даже жизнь и смерть преемствуют друг другу, о чём мне горевать? Все вещи в мире суть одно. Те из них, что нравятся нам, мы считаем прекрасными, а те, что нам не нравятся, — отвратительными. Поэтому говорится: «Весь Поднебесный мир пронизывает одна жизненная сила». Оттого мудрый ценит Единое.

Знание сказало Жёлтому Владыке:

— Я спросило Наречённого Недеянием, и он ничего не ответил мне. Потом я спросило Возвышенного Безумца, он собрался было ответить, но так ничего и не сказал. Не то чтобы не хотел, а и вправду забыл, что хотел сказать. Тогда я спросило тебя, и ты знал, как ответить. Почему же мы не приблизились к правде?

— Первый из них прав воистину, ибо в самом деле не знает. Второй кажется правым, ибо забыл познанное. А мы с тобой никогда не приблизимся к правде, потому что знаем.

А Знание, услыхав эти слова, решило, что Жёлтый Владыка и вправду знает!

Добавить комментарий

Все комментарии развернуть свернуть

  • Yakushev Андрей Якушев 18.05.17 чт 17:25 #

    «Когда Путь утерян, возникает потребность в добродетели. Когда добродетель утеряна, возникает потребность в человечности. Когда человечность утеряна, возникает потребность в долге. Когда долг утерян, возникает потребность в приличиях».

    Я слышал другую последовательность: "Устраняя путь возникает человеколюбие, устраняя человеколюбие возникает справедливость, устраняя справедливость возникает ритуальность".

    Добродетель и человечность действительно похожи, а вот "долг" действительно может подразумеваться как "справедливость".

    • galkapavel Галина на Yakushev 19.05.17 пт 10:42 #

      Вот говорят: неправда ищет верующего, правда ищет неверующего уже ни во что человека. Такой вот нелегкий путь правды. Для человека, имеющего потребность в знании истины, определяется только один путь, который и есть "потребность в знании истины". Потребность в справедливости может стать отклонением от пути. В одной из евангельских притч рассказывается, как хозяин поля нанял работников за один динарий, и они трудились на его поле с утра; потом хозяин увидел, что те не поспевают, нанял к вечеру ещё работников, также за один динарий. Когда пришло время оплаты за труд, работники, те кто работал с утра, стали укорять хозяина поля в несправедливости, что трудились больше, чем те, что пришли вечером. На что хозяин поля ответил вопросом: "Не за один ли динарий я вас нанял?" Так вот под "динарием" предполагается "вознаграждение Всевышнего истиной" человека в конце пути.

    • deminu Юра на Yakushev 19.05.17 пт 13:38 #

      Самые забавные слова в этой цитате "когда путь утерян". Как потерять то, не знаю что? Заменим Дао на Тао или Абсолютную идею, напишем туманный текст о непознаваемой вещи в себе - и вот вам новая философия и новые монахи медитирующие в каменных склепах.  По-моему, единственно правильный путь - это послать все эти Пути подальше и не разменять Жизнь на интеллектуальный онанизм.

      • galkapavel Галина на deminu 19.05.17 пт 20:28 #

        Я понимаю Вас, Юра, Вы, как римский патриций, говорите, что всё, что написано в этой притче - "лабуда", и 90% населения, даже больше, так думает. Но на самом деле о пути познания население мало что знает. В основном из-за того, что мозг забили ритуалы религиозности, какая бы церковь ни была: языческая, христианская, мусульманская, буддийская...... "Ритуалами ещё никто не спасся" (Е.Рерих) 

        • deminu Юра на galkapavel 19.05.17 пт 20:53 #

          Я говорю о том, что рассуждать непонятно о чем (о Пути), пустая трата времени. Путем познания здесь и не пахнет. Знания с чего-то начинаются и постепенно выстраиваются. О Пути за прошедшие тысячелетия мы так ничего и не узнали. Все осталось на уровне Лао-Цзы. Это тупик, хождение по кругу, морковка перед ослом.  

          • galkapavel Галина на deminu 19.05.17 пт 21:15 #

            Вы говорите, что "Путем познания здесь и не пахнет"- я подумала, что Вы знаете, о чем говорите. Конечно, ведь это просто притча. Она своеобразно выстроена. Вы знакомы с творчеством Джона Баньяна "Путешествие Пилигрима"? - я о том, о чем Вы сказали, о путях, которые мы за тысячелетия так и не изучили

            • deminu Юра на galkapavel 19.05.17 пт 21:22 #

              Даосская притча о Пути - это не о пути познания. Путь, Дао, Дэ и т.д. - это иной мир, непознаваемое, о чем, собственно и говорится в притче.

              • galkapavel Галина на deminu 19.05.17 пт 21:33 #

                Хорошо. Иной мир. Тогда так: Избранный подобен ослу. 

                • deminu Юра на galkapavel 19.05.17 пт 21:43 #

                  Избранный - о ком Вы?

                • galkapavel Галина на galkapavel 19.05.17 пт 22:05 #

                  Почему я так написала? потому что мало людей, кто ищет этот самый единственный путь. Самое интересное в том, что никто не знает, как он начинается этот путь и чем он закончится. Этому пути рекламу никто из людей не сделает, то есть, даже что-то узнав, человек передать миру не может узнанную истину. Ибо Истина непередаваема - потому что только "трудящийся достоин награды". И это справедливо! Так можем ли мы сомневаться, что Пути нет?!

  • ivanov Александр 19.05.17 пт 22:41 #

    "Даже что-то узнав, человек передать миру не может узнанную истину. Ибо Истина непередаваема - потому что только "трудящийся достоин награды". И это справедливо!" - золотые слова. И непередаваема она не только потому, что "должна быть пережита, а не преподана", а и потому, что у каждого - своя...

    • galkapavel Галина на ivanov 22.05.17 пн 11:20 #

      Александр! «У каждого своя истина» - по-моему, мнению не совсем верное изречение. Вот абитуриенты рисуют гипсовую голову Аполлона на экзамене, каждый владеет своей техникой, у каждого «свой аполлон» на листе, но, как ни удивительно «аполлоны» у всех получаются разные, хотя с одного Аполлона рисуют. Так вот и с поиском истины получается так же: как «видит» себе человек Создателя, так и «копирует». «Видит» - это я имею ввиду постигает «добродетели» и всё прочее…  Если я непонятно выразилась, скажу по-другому: если у каждого своя истина, то она есть и у Создателя Человека – Его Истина, самая верная и живая. Вот к какой Истине нужно прокладывать путь.

      • ivanov Александр на galkapavel 22.05.17 пн 13:22 #

        В том-то и дело, что не только Аполлон, но и Бог у каждого свой... У разных он не может быть одинаковым, что прекрасно иллюстрирует как раз ваш пример с рисованием. Другое дело, что каждый считает "своего Бога" единственно верным. Попробуйте поспорить, например, с мусульманином на эту тему) Вам мало не покажется! Хотя, казалось бы, родственная, авраамическая тоже религия. Если взглянуть на Писание, то несложно заметить, как менялись представления об Истине, да и сами заповеди (ср. Ветхий и Новый Заветы).

        Получается, либо со временем менялись обычаи людей, что отражалось в Библии (но для верующего - это ересь), либо Бог менял установки "по мере готовности к ним паствы". В последнем случае, приближение наше к Его Истине должно быть бесконечным, как и Он сам.

        • galkapavel Галина на ivanov 22.05.17 пн 15:06 #

          Признаюсь, что с умными людьми (будь то мусульманин, христианин или буддист) я бы поговорила, а вот спорить не стала бы – пустая трата времени. Мне однажды привелось заглянуть в библию свидетеля иеговы. Они даже заменили слова текста Откровения (!?) Спрашиваю: зачем вы изменили текст? Ответ: это более современный язык. Говорю: Ведь понятным языком сказано, что в Откровении нельзя ничего изменять, а вы изменили (!?)

          Откровение – единственный документ, которому можно верить. В своё время, когда только появился этот документ, его не просто читали образованные люди, по нему учились. А так как по нему учились пути познания Истины, это был запрещенный документ, за его распространение человека убивали, расправлялись самым зверским образом, публично. Люди просто боялись. А как ещё менялись представления об Истине?  

          • ppo По на galkapavel 22.05.17 пн 16:01 #

            Хаха!

            Откровение - это единственный документ, в котором вообще ничего конкретного не написано. Поэтому он такой ценный. На нем можно гадать как на кофейной гуще или на кляксах. Когда ничего конкретного не говоришь, это можно использовать как угодно.

            • galkapavel Галина на ppo 22.05.17 пн 22:16 #

              «Ха-ха» - было всегда, во все времена. Картина художника Ивана Крамского «Хохот» - «Радуйся царь Иудейский! Ты пришел спасти мир? Спаси себя самого!» А Вы возьмите на себя смелость рассуждать. Смеётся тот, кто на службе…но не свободный Разум.

              • ppo По на galkapavel 23.05.17 вт 10:37 #

                А по сути что-нибудь сказать?

                • galkapavel Галина на ppo 23.05.17 вт 21:54 #

                  По сути что можно сказать? Разве смешно, когда человека хотят убить. Как же так воспитывают человека, чтобы он смеялся вместе со всеми, когда знает, что не смешно? Когда надо хлопать в ладоши вместе со всеми, а восторга никакого нет. Когда говорят: "убей его, так будет лучше"- (а он еще не родился) - и откуда (они) знают, что так будет лучше?.. Я думаю, что и Вы можете сказать по сути больше меня.

          • ivanov Александр на galkapavel 22.05.17 пн 17:06 #

            Вместо "око за око" - "подставь другую щёку". Хотя эту заповедь исполняют сами христиане менее всего(

            А Откровение - о конце света, который настанет за грехи, о Страшном Суде тогда. Если по нему и можно жить, то лишь с той точки зрения, что опасаясь наказания, которое придёт в Конце Концов.

            • galkapavel Галина на ivanov 22.05.17 пн 23:06 #

              Александр! Всё, о чём мы сейчас говорим – это ценно. Можно конечно взяться за обе щеки,  и сказать: «Конец света близится!»  Но я  рассуждаю по-другому.  Есть в Евангелие одна притча, вернее сюжет, когда Иисус был в Кане Галилейской. Был приглашен на свадьбу. Когда недоставало вина, служители принесли «воду»,  о которой распорядитель пира, отведав, сказал жениху: «Всякий человек подаёт сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее, а ты хорошее вино сберёг доселе» Под словом «напьются» подразумевается – "от всякого напробуются"  В этом точно есть смысл.

              • ivanov Александр на galkapavel 23.05.17 вт 0:09 #

                В Евангелии от Фомы есть стих 33, где толкуются те же слова: "Я встал среди мира, и Я явился им во плоти. Я нашёл всех их пьяными, Я не нашёл никого из них жаждущим, и душа Моя опечалилась за детей человеческих. Ибо они слепы в сердце своём, и они не видят, что они приходят в мир пустыми; они ищут снова уйти из мира пустыми. Но теперь они пьяны. Когда они отвергнут своё вино, тогда они покаются".

                • galkapavel Галина на ivanov 23.05.17 вт 13:06 #

                  Если сравнивать новое учение с лучшим вином, то начну со странного на первый взгляд примера. Вот сказано: «Откажись от отца своего и от матери своей, после этого станешь Моим учеником» Какой разумный любящий человек может отказаться от отца и матери? Но изречение верное и должно «работать». Тот, кто знает путь, знает и трудности пути. В пути познания, проще говоря, может случиться всякое: не всё сразу поддаётся знанию, наступает неразрешимость вопроса, которая влечёт за собой безумие – человек начинает винить отца своего и мать, что он «тупой, недоделанный». А этого делать нельзя – ни отец, ни мать человека не имеют вины в том, что тому не поддается знание. Возможно я не тот момент толковала и Вас интересует толкование самого 33 стиха. Я говорила о сравнении учения с "лучшим вином"

                  • ivanov Александр на galkapavel 23.05.17 вт 13:29 #

                    Я не встречал случаев, чтобы "тупой и недоделанный" осознавал, что он таков. Чтобы понять, что ты в чём-то хотя бы - дурак, нужно иметь ум. Слова Иисуса о восстании одних членов семьи на других легко проиллюстрировать на примере аннексии (или воссоединения, по мнению российского большинства) Крыма, что в ряде случаев разделило во мнениях и рассорило членов семей.

                    • galkapavel Галина на ivanov 23.05.17 вт 21:41 #

                      По делам в Крыму я Вам, Александр, не собеседник. По моему мнению, там много замечательных людей живут, которые знают что к чему, лучше меня. Андрей Викторович Якушев начал тему обсуждения "Знание ищет путь", я порадовалась, это моя тема. Я хочу об этом говорить: многое пройдено, хотелось бы поделиться с людьми. 

                      • ivanov Александр на galkapavel 24.05.17 ср 12:39 #

                        Да, Знание ищет путь, через кого бы воплотиться и редко находит :(

                         

                        Ибо ведёт нас Интерес и обычно - не к Знанию, а просто личный.

                        • Artemon Артём Александрович на ivanov 24.05.17 ср 12:57 #

                          Если отбросить инстинкты, то у человека остаётся два "личных" интереса к чему бы то ни было: любопытство (жажда знания) и получение удовольствия (провести время). Любое сводится к этим двум и больше ни к чему.

                          • ivanov Александр на Artemon 24.05.17 ср 15:51 #

                            А как же "любовь и голод", правящие миром, милый Артемон) Не говоря уж о посредниках в этом - деньгах?

                            • Artemon Артём Александрович на ivanov 24.05.17 ср 16:46 #

                              Я же сказал "если отбросить инстинкты". Любовь и голод - это инстинкты продолжения рода и самосохранения. Когда эти вопросы не стоят остро, тогда эти два пункта вливаются во второй - провести время с удовольствием.

                              А деньги - это средство достижения цели (знания и времяпровождения). Иногда и "выращивание" денег становится п. 2 - провести время с удовольствием. :)

                              Как ни крути - либо знания, либо убить время.

                      • deminu Юра на galkapavel 24.05.17 ср 12:57 #

                        Тема "Знание ищет Путь", а не "Знание ищет путь". Мы в даосии, а не в иудее.

                        • ivanov Александр на deminu 24.05.17 ср 15:52 #

                          Вы, может, и в даосии, Юра, а мы, бренные, в нынешнем мире(

Пожаловаться

Если у вас нет русской клавиатуры, воспользуйтесь сервисом транслитерации

Отменить    

Удалить комментарий

Нет