Обсуждение притчи Не теряйте времени

Мулинкьяпутта однажды пришёл к Учителю и высказал ему своё удивление по поводу того, что его проповедь оставляет неразрешёнными целый ряд самых важных вопросов: вечен ли мир или ограничен временем, продлится ли жизнь после смерти и т.п.

— Мне не нравится это, — сказал Мулинкьяпутта. — Поэтому я пришёл к Учителю, чтобы он разрешил мои сомнения, если может. Если же прямодушный человек чего-то не знает, он должен просто сказать: «Я этого не знаю».

Будда ответил ему в своей манере с лёгкой иронией:

— Что говорил я тебе прежде, Мулинкьяпутта? Говорил ли я тебе: «Приходи ко мне и будь моим учеником, я хочу научить тебя тому, вечен ли мир или не вечен, тождественна ли с телом жизненная сила или не тождественна?»

— Ты этого не говорил, владыка.

— Может быть, ты говорил мне: «Я желаю быть твоим учеником. Открой мне, вечен или же не вечен мир»?

Мулинкьяпутта вынужден был отрицать и это.

— Один человек, — продолжал Будда, — был поражён отравленной стрелой. Тогда его друзья и родственники призвали сведущего врача. Что, если бы больной в этом случае сказал: «Я не позволю лечить рану, пока не узнаю, кто тот человек, как его имя, какого он роду-племени, из какого оружия была выпущена стрела»? Каков был бы конец всего этого?

Мулинкьяпутта ответил:

— Человек, скорее всего, умер бы.

Будда сказал:

— Жизнь коротка, энергия ограничена. Не стоит отвлекаться на вопросы, которые не ведут к просветлению. Поэтому, Мулинкьяпутта, что открыто мной, то и считай за открытое, а что не открыто мной, то считай за неоткрытое.

Добавить комментарий

Все комментарии развернуть свернуть

  • Stranik Alexey 9.04.09 чт 22:07 #
    Аааа)))) Забавно, как препод на лекции, не знает как ответить и выкручивается, за мудреными фразами, не давая четкого ответа.
    • AndreyF Андрей на Stranik 10.04.09 пт 12:21 #
      Это всего лишь показывает, что притчу вы не поняли. ;-)
      • rainbow Светлана на AndreyF 10.04.09 пт 17:36 #
        Андрей, сказали "а", говорите и "б" :) Вы то как притчу поняли? ;)
        Мне показалось, что Будда в этой истории лихо ответил на заданный вопрос, одновременно и себя возвысив (что открыто мной, то и считай за открытое) и указав на ошибки просящего (Не стоит отвлекаться на вопросы, которые не ведут к просветлению), хотя мог бы и правда просто сказать, что он не знает ответа.
        • AndreyF Андрей на rainbow 10.04.09 пт 19:24 #
          А стоило ли вообще отвечать на этот вопрос ученику? Будда много раз подчёркивал ценность именно вопросов, а не ответов... Любой ответ это точка. Вопрос - путь, поток, процесс поиска. Знал Будда ответы на эти вопросы или нет, значение, на мой взгляд, не имеет. ;-)

          Ученик хотел поставить точку, он хотел ясности и определённости, а не поиска. Дай ему любой ответ - он просто решит что понял (не поняв на самом деле) и даже не задумается над тем, так ли это... ;-) Он искал знания, причём точного и абсолютного, а не пути. Вот на это ему Будда и указал. Ответь он на его вопросы - он повёл бы его в сторону противоположную просветлению ;-))
          • GVS Григорий Сергеев на AndreyF 10.04.09 пт 21:37 #
            Андрей, моё восхищение Вашему ответу о точке в процессе поиска. Я тоже интуитивно это чувствовал, но сформулировали это Вы очень точно и правильно.
          • rainbow Светлана на AndreyF 10.04.09 пт 21:55 #
            Интересно, а как знание о том, что мир вечен или мир невечен, или что жизнь ограничивается смертью может прервать путь, процесс поиска? Вас бы лично это остановило? Или вы, получая ответы на ваши вопросы в процессе пути, останавливаетесь в нем? ;)
            • AndreyF Андрей на rainbow 10.04.09 пт 22:27 #
              Если человек ищет и задаёт вопросы - т.е. действительн хочет выяснить, как устроена вселенная, то его подобный ответ не удовлетворит. А как она вечна или как она проживёт эти XXX миллиардов лет? А как вы об этом узнали? А что если ... ? - Путь поиска бесконечен и всё что вы видите, представляете, любая картина, любой образ - всего лишь текущее представление, отражающее лишь то, куда вы успели добраться. Оно постоянно меняется, дополняется, расширяется, растёт, а иногда резко и глубоко меняется целиком... ;-) Любая точка зрения, взгляд, ответ - лишь дополняет эту картину. ;-)

              Но если человек ищет лишь ответы - то получив любой ответ он вместе с ним обретёт иллюзию того, что он знает. Сознание просветлённого это поток света, энергии, образов - это река. Подобное знание становится камнем на дороге, запрудой на реке. Потому в данной ситуации любой ответ лишь отдалит ученика от обретения просветления. ;-))

              А если вопрос лично про меня, то я бы задавал Будде совсем иные вопросы... ;-)))
              • rainbow Светлана на AndreyF 10.04.09 пт 22:53 #
                Хм.. По-моему, мы опять с вами об одном и том же говорим. :)
                Если "любая картина, любой образ - всего лишь текущее представление", то и полученное от Будды знание тоже всего лишь ориентирование человека в своей собственной картине мира, временный акцент на этой области знаний. А почему это камнем то должно стать? Не понимаю..

                А вы какие бы вопросы задали, Андрей? Прям заинтриговали :)))
                • AndreyF Андрей на rainbow 10.04.09 пт 23:41 #
                  Светлана, как воспринимать что-либо человек решает сам. Одно и тоже для одного человека может стать очередным фрагментом мозаики, новым, расширяющим представления взглядом, ступенькой в развитии, а для другого - громадным ограничением. Всё зависит от того, как человек к этому относится, как это воспринимает. ;-)

                  В данном случае (я имею в виду притчу), ученику нужны были "правильные" ответы, то есть нечто, что он бы объявил для себя догмой, что и стало бы для него тем самым камнем на дороге ;-)) На эту тему есть другая притча, возможно она лучше покажет, что я имел в виду ;-) Это был из тех вопрошающих, кому вообще не стоило отвечать ;-))
  • Stranik Alexey 20.04.09 пн 21:23 #
    Согласен ответ в контексте для этого человека, был дан правильно)
    Может быть не до конца вник в притчу.
    Каждый получает в нужный момент нужный ответ, чтоб было так как надо)
    Но все таки любопытно, было получить ответы на заданые вопросы, пусть они были бы не до конца ответами, но дали бы направление.
    А так они просто направили человека на поиски в другом предмете.
    Ну и возникает вопрос тогда по поводу Буды, он знает все или только то, что ему необходимо на данном этапе.
    • AndreyF Андрей на Stranik 20.04.09 пн 21:29 #
      Слова Будды, что все люди просветлённые, но не все осознают это, а потому люди для него учителя, а не ученики, как мне кажется ясно показывают, что он был открыт новому и постоянно учился. А зачем это делать тому, что и так всё знает? ;-) Когда человеку кажется, что он всё знает, он закрыт и перестаёт учиться. Это противоположность мудрости - путь в тупик ;-) С Буддой явно иной случай ;-)

Пожаловаться

Если у вас нет русской клавиатуры, воспользуйтесь сервисом транслитерации

Отменить    

Удалить комментарий

Нет