Обсуждение притчи Источник света

— Скажи Учитель, что такое «Любовь»?

— Любовь — это Суть и Свет Бога, дающий Жизнь всему сущему и составляющий Основу всего Бытия. Что свет Солнца для мира плотных форм, то Любовь — для мира Духа.

— Но ведь свет Солнца, наталкиваясь на препятствие, создаёт тень! Может ли Свет Бога создавать тень?

— Да. В мире Духа тоже имеются препятствия для Света Бога.

— Что это за препятствия?

— Всё то, что затемняет наши души и противоположно природе Бога: зависть, злоба, эгоизм, тщеславие, обиды, чувство вины и самое главное — страх.

— А ненависть?

— Ненависть — следствие страха. Где возникает страх, там сначала возникает тень от Света Бога — не-любовь. Ненависть — это наши эмоции, порождаемые в нас, когда мы смотрим на эту тень.

— Что нужно сделать, чтобы не видеть эту тень?

— Обратить свой взор к Свету. Когда ты смотришь на источник Света, тень всегда находится позади тебя. Тень — это то, что противоположно Свету. Пока твоя душа не будет абсолютно чиста, она всегда будет являться для него препятствием. Но до тех пор всё будет зависеть от того, куда устремлён твой взор.

— Но если тень — это то, что противоположно Свету, а Свет — это Любовь-Бог, то тень — это Сатана — противник Бога?!

— Да, ты прав. Сатана — это то, что ты видишь, когда смотришь не на Бога.

— Значит, Сатана — это то, что я порождаю сам, как душа, затемнённая своими недостатками!?

— Да. Сатана — это твоё собственное порождение. Когда ты полностью очистишь свою душу, Свет Бога станет свободно проникать через тебя, и ты больше не увидишь свою тень — Сатану. Куда бы ты не смотрел. Но пока ты ещё не очистил свою душу, ты будешь его видеть. А пока ты его будешь видеть, ты снова будешь испытывать перед ним страх. Этот страх ещё больше будет затемнять твою душу, делая тень-сатану ещё отчётливее и реальнее, что в свою очередь станет причиной ещё более сильного страха.

— Значит, Сатана всё-таки существует?

— Нет.

— Но ведь ты сам говоришь, что он есть?

— Он есть, но он не существует. Существует лишь то, что обладает самосущностью. Тень же возникает лишь там, где имеется препятствие для Света. Тень — это ведь просто отсутствие Света. Всеми остальными негативными качествами ты её наделяешь самостоятельно — в силу своего затемнённого разумения.

В каждой душе ты можешь видеть и добро, и зло одновременно. Добро — это Свет Бога, освещающий душу. Зло — это тень, отбрасываемая этой душой — соответственно степени своей чистоты.

— А что будет, если на кого-то упадёт моя тень?

— Это будет наихудшее, что ты сможешь увидеть в других. Душа, на которую упадёт твоя тень, перестанет отбрасывать свою собственную. Ты уже не будешь видеть её достоинства и недостатки — ты будешь видеть в ней, сам того не подозревая, исключительно свои недостатки. А, не увидев в ней Света, ты примешь её за слугу тьмы. Ты можешь испугаться и даже возненавидеть её, не догадываясь, что всему виной — ты сам.

— Учитель, ты говорил, что когда я полностью очищу свою душу, Свет Бога станет свободно проникать сквозь меня. Скажи, я перестану существовать?

— Нет, ты просто станешь чистым духом, подобием Божиим.

— Но, ведь даже став чистым духом и перестав видеть в других свои собственные недостатки, я всё ещё смогу видеть достоинства и недостатки других?

— Да. Свет станет беспрепятственно проходить сквозь тебя — ты станешь просветлённым. И хотя ты больше не увидишь Сатаны, ты всё ещё сможешь видеть достоинства и недостатки других людей.

— Что же мне необходимо сделать для того, чтобы больше никогда не видеть недостатки других?

— Самому стать Источником Света.

Добавить комментарий

Все комментарии развернуть свернуть

  • VladimirT Владимир Танцюра 5.05.09 вт 15:40 #
    Хотелось бы услышать мнение о притче от уважаемых посетителей :)
    • AndreyF Андрей на VladimirT 5.05.09 вт 18:17 #
      С моей точки зрения вы красиво, в форме притчи, поделились своими взглядами. Что можно добавить - так это больше примеров, метафор иллюстирующих вашу точку зрения, нежели прямых сравнений, как мне кажется, это работает лучше изначально. ;-) Что же до самих взглядов - то они у нас с вами различны, в вашей притче для меня слишком много религиозного ;-))
      • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.05.09 вт 22:17 #
        До сих пор мне казалось, что наши взгляды даже чересчур похожи! :)
        Образ Света и тени - очень ёмок. Разумеется, можно было бы взять и поделить эту притчу на несколько меньших, обыргав лишь какие-то аспекты образа, но... Тогда пришлось бы и несколько раз писать более или менее похожее вступление, если есть желание провести единую сюжетную линию. Только это могло бы вызвать не совсем хороший эффект даже-вю, что не способстовало бы серьезному восприятию совокупного образа.
        Возможно, именно поэтому кажется, что притча перегружена сравнениями.
        Просто хотелось раскрыть образ именно во всей его полноте.
        Что касается "религиозного", то его там не больше, чем в нашей повседневной жизни. Вряд ли у Вас вызывает протест образ Бога. Тем более, что говорится не о Нем и не детализируется в никоей мере ничто, что можно было бы хоть как-то ассоциировать с религией, как сложной системой догматов и верований.
        А сатаны - нет. У человека, ищущего свой путь просто возникает вопрос, ассоциация с тем, что он вольно или невольно слышал, не в состоянии ни принять, ни отвергнуть, потому как разум противится принять алогичное и странное, но у него не хватает ни знаний, ни доводов! Просто необходимо прочувствовать, что то, кого называют сатаной, - это всего лишь опредмеченные или персонифицированны наши собственные страхи. Потому он есть - как фикция, порождение ума, но его нет - как сущности, объективной реальности.
        Надеюсь, теперь между нами взаимопонимания станет чуть больше! :)
        • AndreyF Андрей на VladimirT 5.05.09 вт 23:22 #
          Наши взгляды во многом действительно похожи, за исключением вопросов религии. ;-) Тема длинная, замечу, что я использую религиозные образы и символику лишь для общения с теми людьми, кто сами ей пользуются, и то лишь для того, что бы достичь с ними взаимопонимания, когда вижу, что это наиболее подходящий путь ;-)

          В целом мне кажется, что религиозная символика в целом не очень удачна, т.к. чаще всего используется верующими, крайне абстрактна (т.е. каждый имеет в виду своё, причём отличия разительны) и самое главное - запутывает и уводит в сторону (если вы конечно не уверовавший в это). ;-)

          Смотрите сами. В отношении жизни и людей наши взгляды во многом совпадают, но как только вы попытались их объяснить используя искусственную религиозную символику и мифологию, выяснилось, что вы две трети притчи распутывались с тем бардаком, который появился именно из за выбранной вами символики и мифологии, пытаясь объяснить, что имелось в виду под тем или иным образом. Зачем? ;-)

          Я подозреваю, что вы объясняли это сами себе, и с этой точки зрения я оценил и вашу открытость и весьма светлый взгляд на мир, который во многом мне близок и импонирует ;-) Но зачем же так усложнять? Мне кажется, что если мы не можем объяснить чего-то используя простой язык, без каких-либо заумных метафизических понятий и символов, то это показывает, что скорее всего мы имеем дело с нашими глубинными фантазиями, которые толком даже не можем выразить, а возможно и вовсе себя не понимаем. ;-)

          Китайцы, а это одна из величайших цивилизаций и культур, как и Индусы вообще не рассматривают бога в том смысле, каком он рассматривается в религиях, выросших из семитского корня. Для меня это всего лишь одно из названий вселенной, причём далеко не самых удачных ;-)
          • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.05.09 вт 23:43 #
            "Наши взгляды во многом действительно похожи, за исключением вопросов религии. ;-) Тема длинная, замечу, что я использую религиозные образы и символику лишь для общения с теми людьми, кто сами ей пользуются, и то лишь для того, что бы достичь с ними взаимопонимания, когда вижу, что это наиболее подходящий путь ;-)"
            Образы Бога и сатаны я воспринимаю точно в том же смысле, что и Вы. Просто Вы меня плохо знаете.
            Как можно объяснить человеку, который верит в существование сатаны, что этот персонаж на самом деле являетя нашей выдумкой, если вообще не говоирить о сатане? 8)

            "В целом мне кажется, что религиозная символика в целом не очень удачна, т.к. чаще всего используется верующими, крайне абстрактна"
            Что имеем, с тем и работаем! А Вы не задумывались, что слова, которые мы используем - лишь обозначают тоже образы, и не всегда прозрачные и всем понятные?
            Языком человека непросто передать переживания мира невидимого... Но не пытаться - еще хуже.

            "только вы попытались их объяснить используя искусственную религиозную символику и мифологию, выяснилось, что вы две трети притчи распутывались с тем бардаком, который появился именно из за выбранной вами символики и мифологии, пытаясь объяснить, что имелось в виду под тем или иным образом. Зачем? ;-)"
            Да... Видимо кто-то сильно Вас достал религиозной символикой! :)

            "Для меня это всего лишь одно из названий вселенной, причём далеко не самых удачных ;-)"
            А для меня нет. Для меня это еще и Источник Жизни, Первопричина и Великое Единое...
            • AndreyF Андрей на VladimirT 6.05.09 ср 0:08 #
              Тысячелетия назад заметили, что "с именем бога на устах" можно нести любую фигню и ересь, и на этом сложно поймать. ;-)

              Да... Видимо кто-то сильно Вас достал религиозной символикой! :)
              Новейшие пять притч на сайте (от Ольги Безымянной) - прекрасный пример ;-) Используй она простой язык содержание её притч было бы гораздо более очевидно, причём ей же самой. ;-)) А так, см. выше ;-)

              "Для меня это всего лишь одно из названий вселенной, причём далеко не самых удачных ;-)"
              А для меня нет. Для меня это еще и Источник Жизни, Первопричина и Великое Единое...

              Вот в этом и различие. Для меня это всего лишь абстрактные слова, а для вас - опыт, без которого вы пока не можете обойтись ;-))
              • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 6.05.09 ср 0:14 #
                Вот в том-то и разница - для Вас это просто слова, а для меня - опыт!
                А отсутствие упоминаний о Боге, не уберегает человека от "фигни"...
                • AndreyF Андрей на VladimirT 6.05.09 ср 10:21 #
                  Не уберегает, но делает её гораздо более заметной, в первую очередь ему самому ;-)
    • rainbow Светлана на VladimirT 5.05.09 вт 19:21 #
      Владимир, на мой взгляд, у вас получился очень красивый ассоциативный образ просветленного человека и пути достижения такого просветления. И употребление слов Бог, Сатана меня не смущает. Лично мне этот образ понятен, и я его разделяю.
      Единственно, хотелось бы задать вопрос: став источником света, почему вы думаете, что человек перестает видеть недостатки других? Это что, значит, что "пропуская свет" через себя вы отворачиваетесь от людей? Не слишком ли вы далеко пошли за образом, уходя от сути описываемого явления?
      • VladimirT Владимир Танцюра на rainbow 5.05.09 вт 22:29 #
        Став Источником Света, человек становится единым с Богом - Абсолютом, Источником Жизни, Высшим Разумом. Уже ничто не ускользнет от Его Разума - ни всеобщий разумный замысел Вселенной, ни совершенство каждого мига нашей жизни, который в любом случае идет нам на пользу.
        Многие религии говорят о грехе. Некоторые о недостатках. Но грехи и недостатки - это лишь категории нашего несовершенного ума.
        Можно воровство называть грехом. Можно называть тягу к присвоению чужого недостатком, но становясь единым с Абсолютом, мы видим лишь условия для совершенствования. Как же их можно назвать даже недостатками? :)
        Как можно назвать, к примеру, недостатком моего ребенка то, что он не знает интегралы? Она просто это еще не учила - всему свое время! Как можно назвать недостатком то, что она еще не умеет ездить на велосипеде? Придет время - научится!
        Став Источником Света, человек не видит недостатков - он видит своевременные закономерности - во всем, везде, всегда. Чем выше мы поднимаетмся, тем совершеннее кажется Жизнь и все, в чем она находит свое выражение!
        • rainbow Светлана на VladimirT 5.05.09 вт 22:56 #
          Теперь я вас поняла. Согласна. А из притчи это не очень видно.
          • VladimirT Владимир Танцюра на rainbow 5.05.09 вт 23:01 #
            Ну, Светлана! Если бы я еще и это начал детализировать, то даже не представляю, как бы мне досталось от Галины! :))
            • AndreyF Андрей на VladimirT 5.05.09 вт 23:23 #
              Мне кажется, что вот об этом и стоило бы написать притчу, только более образную и короткую. Мне кажется, это у вас может прекрасно получится ;-)
              • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.05.09 вт 23:45 #
                Благодарю Вас! Я подумаю. Только это все получается по большей части спонтанно, как вспышка, озарение - когда все созреет и обретет свои формы.
      • galkapavel Галина на rainbow 7.05.09 чт 20:40 #
        Образ не получился. "Употребление слов" - для жующих гамбургер
        • rainbow Светлана на galkapavel 7.05.09 чт 22:14 #
          :) Не перестаю поражаться тому, насколько разными могут быть понимания одних и тех же слов, а соответственно и их оценки.
          Хочется сказать Владимиру "Браво!". Шикарное "зеркало" вы устроили для посетителей сайта :))))
          • galkapavel Галина на rainbow 7.05.09 чт 22:32 #
            Не шикарное у В.Ц. зеркало. Это пусть он сам подумает, зачем он "завёл всех": "Хотелось бы услышать..." Остальное я напишу Вам в личку.
            • rainbow Светлана на galkapavel 7.05.09 чт 22:35 #
              "Завел всех"? Вы о чем, Галина? Владимир спросил мнения, и ему ответили. Только и всего :)
            • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 7.05.09 чт 22:45 #
              Галина, Вы ведь тоже просили меня высказать свое мнение о Вашей притче. Я был предельно корректен в своих словах. Свои впечатления я Вам изложил честно. Точно так же я благодарен всем посетителям сайта притч, высказавшихся о моей притче.
              С некоторыми замечаниями я согласен, с некоторыми - не очень. Почему - я попытался объяснить как то, так и другое. А потому это обсуждение послужило и для меня отличным зеркалом!
      • VladimirT Владимир Танцюра на rainbow 9.05.09 сб 0:46 #
        Единственно, хотелось бы задать вопрос: став источником света, почему вы думаете, что человек перестает видеть недостатки других? Это что, значит, что "пропуская свет" через себя вы отворачиваетесь от людей? Не слишком ли вы далеко пошли за образом, уходя от сути описываемого явления?
        Человек становится Источником Света, когда сливается с Богом воедино - сам становится Богом. Тогда исчезает субъективная грань, отделяющая человека от Абсолюта, и дух, некогда бывший человеком, начинает видеть совершенство бытия во всей его полноте. Он постигает, что в мире нет несовершенства, потому что то, мы называем несовершенством, является лишь испытанием, призванным помочь каждому из нас усовершенствовать все свои стороны личности.
        Вот почему тот, кто становится Источником Света не видит недостатков - он видит лишь достоинства, несмотря на то, что многие из них еще не раскрыты во всей своей полноте.
        Став Источником Света, дух не отворачивается от людей, он "светит" даже больше туда, где кто-то нуждается в Его свете. Он видит в каждом совершенство, как видит огромный дуб в маленьком желуде!
        Так что и в этом случае образ работает!
        • galkapavel Галина на VladimirT 9.05.09 сб 3:02 #
          Нет, не работает. Никто не свят, как Бог.
          Даже на притчу надо иметь божественное право. Давайте рассуждать откровенно: похвалили Вас, и Вам понравилось. Вот и всё рассуждение: " кто становится Источником Света не видит недостатков" - Ваши слова.
          • Yakushev Андрей Якушев на galkapavel 9.05.09 сб 10:07 #
            Ничто так не мокро, как океан, ничто нельзя назвать по-настоящему водой, как воду в океане... Так что ли?
            Галина, вот в этой Вашей фразе и проявляется то, что преодолевают духовные практики - разделение человека и Бога.
            Даже чтобы утром проснуться надо иметь божественное право. И человек имеет его, всегда имел и никто это право у него не отнимет, кроме него самого, принижающего себя и отделяющего от Бога.
            • galkapavel Галина на Yakushev 9.05.09 сб 10:50 #
              "что преодолевают духовные практики - разделение человека и Бога" - у Вас это странно звучит. Духовный человек стремиться очистить в себе "божественное зерно" от "замусоренности". У духовного человека "своя практика", "свой опыт". Если он будет "желать" водить других, назвав их "своими учениками" по "своим" путям, это путь в яму. Притчей надо показать важность момента для каждого духовника: "Дух ходит, где хочет", в этом божественная святость.
          • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 9.05.09 сб 12:04 #
            Галина, Вы ведь тоже пишете притчи! Как Вы получаете на это Божественное право?! :)
            • galkapavel Галина на VladimirT 10.05.09 вс 10:54 #
              Легко! Потому что я работник на поле Господнем.
              • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 10.05.09 вс 11:50 #
                Интересно у Вас получается: Вы - работник, а другому отказываете в таком праве?
                • galkapavel Галина на VladimirT 10.05.09 вс 12:33 #
                  "Отказывать в праве" - не смейтесь ни над собой, ни надо мной. Если Вы знаете, что нивы побелели и поспели к жатве, значит наступает время жатвы. А хозяин тот, кто беспоится всего более, чтобы хлеб не пропал.
                  • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 10.05.09 вс 17:53 #
                    Могу лишь пожать плечами...
    • lotos Ната на VladimirT 10.05.09 вс 21:50 #
      Моё мнение: - в этой притче сказано всё - для тех кто "проснулся", кое что - для тех кто "просыпается" и ничего - для тех кто "спит".
      Благодарю Вас за эту притчу, всё что я хотела бы сказать другим, о том как я, теперь, понимаю (вижу) - короче и понятнее я ещё не находила.
      Благодарю, Ната.
  • galkapavel Галина 5.05.09 вт 19:49 #
    Фабула есть, но только в начале притчи.
    Потом всё переходит к учению: надо разобрать старые вещи, особенно те, что принадлежат не вам, ни нам.
    Разжевывание - неудачный прием. Во-первых, неуважение к грамотному читателю. Невежда, вряд ли, разберется в "свете и тени".
    Самому стать источником света - "хорошее пожелание" Прочитав эту фразу однажды :))), я увидела в себе не только недостатки, но и достоинства.
    Про сатану, Вы правы.
    Удивительно, ломается порой одна деталь, и уже вся вешь не работает!
    • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 5.05.09 вт 22:43 #
      Есть разные методы подачи материала. "Разжевывание" - один из них! :)
      Просто есть методы, которые нравятся больше или именьше - у каждого по-разному. Видимо, Вам это не подходит. Только и всего!
      Цель притчи - не просто показать ряд ассоциаций, а все эти ассоциации в комплексе. Это если бы Вас мама научила буквам, а Вы сами взяли и сложили из них слово!
      Я надеюсь, что именно грамотный читатель не только не обидится, он даже не сообразит, что здесь можно обидеться!
      Ведь мы довольно часто говорим довольно "банальные" вещи: Бог есть Любовь, все люди равны, мужчина не выше женщины, дети - цветы жизни... Разве мы хотим кого-то обидеть? :о Разумеется, нет.
      Что касается "невежды"... То есть просто те, кто не готов вообще что-то воспринимать разумом, пока его все устраивает в этом мире. Всему свое время - он еще пока не дошел до этого вопроса.
      • galkapavel Галина на VladimirT 6.05.09 ср 9:49 #
        Грамотный читатель "сообразит". Удачи Вам!
        • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 6.05.09 ср 21:10 #
          Благодарю Вас, Галина! Всегда к Вашим услугам!
          • galkapavel Галина на VladimirT 7.05.09 чт 20:35 #
            Благодарить не за что. Это Я всегда к Вашим услугам . И ещё: Выражение: Самому стать Источником Света, немного не точное, а именно: Стать прозрачным для Света.
            • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 9.05.09 сб 0:54 #
              Стать прозрачным для Света - это стать просветленным.
              Стать Источником Света - это стать Богом.
              • galkapavel Галина на VladimirT 9.05.09 сб 3:41 #
                Ещё раз Вам говорю, не надо пытаться себя приближать к Создателю, не имея на то право.Зачем Вам надо, целую армию поклонников иметь?, чтобы их завести в тупик. Вы хотите сделать карьеру духовника? Боже Вас упаси. Составитель притчи - Учитель, или грамотный ученик, который всегда бывает в замешательстве: правильно ли он делает, повествуя о тайных знаниях. Это я потому Вам написала, что история духовного развития человечества не так-то проста, на взгляд простого обывателя. Да, не смотря на Ваши регалии, Вы обыватель. Ваша притча говорит об этом. Разговор Учителя с учеником - разговор с Богом.
                • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 9.05.09 сб 12:03 #
                  Приближать себя к Создателю - это скорее, не право, а обязанность! :)
                  Пока Вы сами не поймете, что не просто имеете на это право, а что Вы УЖЕ с Ним едины, Вы не сможете к Нему приблизиться. Бог не ставит барьеров между Собой и человеком. Это делает сам человек. Или тот, кто хочет управлять человеком, объявив того слишком слабым, слишком греховным, слишком испорченным, рабом, червем...
                  Иисус напомнил людям: "не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоанн 10:34).
                  А человек упорно сопротивляется. Ему хочется быть рабом. Так меньше ответственности за свои поступки: "Что я сделаю! От меня ничто не зависит... Я всего лишь раб..."
                  Умаляя себя, Вы умаляете Отца Небесного.
                  • galkapavel Галина на VladimirT 10.05.09 вс 10:07 #
                    Я не умаляю Отца Небесного, наоборот пытаюсь Вам объяснит: Вы двигаетесь логикой, а надо Духом.
                    • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 10.05.09 вс 11:45 #
                      А почему Вы считаете, что одно мешает другому? Неужели послание Духа должно быть обязательно нелогичным, а логичное - антидуховным?! :)
                      • galkapavel Галина на VladimirT 10.05.09 вс 12:17 #
                        Движение Духа и логику надо не мешать, а сопрягать. Это особенно видно у детей: в них духовное, присутствуя от рождения, добровольно "залезает" в ярмо взрослой логики, чтобы смочь вспахать "целинную землю".
                • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 9.05.09 сб 12:09 #
                  "Будьте святы, ибо я свят" (1 Пет. 1:16). Это разве не дает такое право? :о
                  Я не хочу, чтобы за мной следовали толпы поклонников - пусть идут по зову сердца.
                  Я даже больше скажу - НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ, КОГДА ЧИТАЕТЕ МОИ ПРИТЧИ. СЛУШАЙТЕ СЕБЯ. Если она получает отклик в сердце - вот сердце и слушайте. Если не получает - проходите мимо, ищите другие пути. Я ищу не учеников, я ищу соучеников.
                  • galkapavel Галина на VladimirT 10.05.09 вс 11:13 #
                    Вы сердитесь, не надо так: "Я не хочу", "я ищу"... Вот и вы не умаляйте божественного, не до крови ещё сражались, чтобы сказать: "проходите мимо".
                    • VladimirT Владимир Танцюра на galkapavel 10.05.09 вс 11:49 #
                      Я совершенно не сержусь! Вы делаете слишком поспешные выводы. Мне действительно не нужны те, которых нужно учить. Но я с превеликим удовольствием общаюсь с теми, кто желает учиться и у кого я тоже могу чему-то научиться.
                      • galkapavel Галина на VladimirT 10.05.09 вс 12:04 #
                        Поспешны не выводы, а желания, делающие эти выводы. А как же не учить, кого НАДО учить? Они же балбесы. Важно сражаться на правдивом уровне. Первоклассник не поймёт науки десятиклассника. Вот мы и сражаемся как бы не ко времени. Но я всегда считала, если "что-то" приходит не в своё время - значит это н у ж н о.
  • GVS Григорий Сергеев 5.05.09 вт 20:11 #
    Понравилось определение слову "просветлённый" выведенное в данной притче и подкрепленное текстом. В остальном это авторское видение многих других подобных притч, т.ск. квинтэссенция притч о Свете.
    • VladimirT Владимир Танцюра на GVS 5.05.09 вт 22:46 #
      Да, Григорий, Вы правы. Я часто использовал образ тьмы и Света, читал похожее у других, но когда все слилось в единый образ! Я просто удивился, что раньше не видел силы этого мощного образа!
  • Ivga Ивга 23.09.10 чт 2:40 #
    Спасибо большое за очень точное описание моего миропонимания :) (только без последней строчки) Пока нет ответа на главный вопрос притча жива! В душе/сознании каждого она вызывает желание найти ответ самостоятельно(имхо).

    — Что же мне необходимо сделать для того, чтобы больше никогда не видеть недостатки других?

    вот мои внутренние ответы:
    1) каждый меряет своей мерой (внутри каждого свой самый длинный метр и самый тяжелый килограмм). Чтоб не мерить/оценивать других нужно самому потерять "форму" и стать всепроникающим светом, а значит потерять индивидуальность, раствориться...
    2) Упразднить фактор времени :) возвыситься над тканью времени. т.е. если время это река, то выйти из воды на берег.
    3)И такой... практичный, женский ответ...
    Хотите лекарство от ТЬМЫ?
    Тогда постарайтесь увидеть бога/свет (как он говорит вам, учит вас) во всех людях, что встречаются на вашем пути! Ведь нет ни одних глаз, что на вас смотрят с лиц близких и просто прохожих, через которые на вас не смотрел бы БОГ! И никто не может ничего сказать вам такого, что ни хотел бы БОГ, чтоб вы услышали.
    • galkapavel Галина на Ivga 17.11.10 ср 21:53 #
      Простите, Вы сами не понимаете того, что говорите. Попробуйте понять, и Вы станете для себя источником света.
    • ivanov Александр на Ivga 3.01.11 пн 21:14 #
      только один вопрос: кто ещё (помимо просветлённого) не видит недостатки людей?
      • VladimirT Владимир Танцюра на ivanov 3.01.11 пн 22:03 #
        И кто же по-Вашему?
        • ivanov Александр на VladimirT 3.01.11 пн 22:40 #
          дурак, например.
          • VladimirT Владимир Танцюра на ivanov 3.01.11 пн 22:48 #
            Ответ, честно говоря, ожидаемый. Но он непоказателен, поскольку дурак не видит многого. В т.ч. и достоинств людей. Его восприятие слишком грубо и полярно. Притчи же читают преимущественно те, кто имеет более утонченное восприятие, и кому алогичность традиционных представлений о мироздании не дает покоя. Он ищет ответы на эти и другие вопросы. А это уже признак разума.
            Кроме того, кто дурак, а кто умён - вопрос открытый. "Я знаю, что ничего не знаю" кто сказал - дурак или умный? Чтобы понять свою глупость, нужно иметь недюжинный ум.
            • ivanov Александр на VladimirT 3.01.11 пн 23:00 #
              но тогда тот, кто понял свою глупость, не может не видеть то же самое в отношении других - вот к чему я веду. А в притче - он не видит их недостатков - просветлённый.
              Может быть, не акцентирует на них, указывая на достоинства?
              • VladimirT Владимир Танцюра на ivanov 3.01.11 пн 23:15 #
                Тут вопрос более тонкий, нежели может показаться...
                Видеть можно лишь то, что есть, что имеет своё бытие. Вы можете видеть яблоко, но отсутствие яблока Вы видеть не можете. То, что отсутствует, - это игра ума.
                Например, в корзинке было яблоко. Потом его оттуда забрали. Тот, кто знал, что оно там было, может сказать, что яблока в корзинке нет. Но кто этого не знал, может сказать что угодно - что я корзинке есть воздух, что в ней нет гвоздей, хлеба и пр. Он может даже сказать, что в корзинке нет яблока, но этот его ответ будет ничем не прозорливее остальных.
                Точно так же невозможно видеть тьму - можно видеть свет. Если мы его не видим, то ум наш считает, что имеется тьма. Но это всего лишь иллюзия.
                Обычный человек считает иллюзию реальной. Просветлённый же знает в чём суть дел. Он видит лишь то, что есть на самом деле, только ему дано это.
                • AndreyF Андрей на VladimirT 3.01.11 пн 23:49 #
                  Добавлю, что с моей точки зрения, и просветлённый не знает, в чём суть дел. Он видит лишь, что то, что он видит иллюзия и реальная картина заметно сложнее. Зато он умеет играть с этой иллюзией заметно более творчески и гибко, что и открывает перед ним такое широкое многообразие возможностей. ;-)
                • ivanov Александр на VladimirT 3.01.11 пн 23:53 #
                  начну со слов Буратино: яблоко там и осталось, потому что я Вам его не отдам.
                  А не отдам потому, что то, что для одного - свет, для другого - тьма. Ведь мы же не об источнике излучения гутарим.
                  Наши представления условны и, с этой точки зрения, иллюзорны. Но фокус в том. что нет единственно верного представления, пресловутой сути вещей, которую способен узреть просветлённый. Его просветление из иной области явлений. Оно не рационально, оно ощущаемо. А так как его нельзя измерить и пощупать нашим рацио, то попробуйте доказать средствами логики то. что не логично.
                  • VladimirT Владимир Танцюра на ivanov 4.01.11 вт 0:16 #
                    Нет, гутарим не об источнике.
                    Наш ум и мышление - источники иллюзии. Просветлённый об этом знает, а потому видит истину, но может погружаться в иллюзию - такова сила плоти.
                    Обычный же человек в состоянии иллюзии пребывает всегда.
      • AndreyF Андрей на ivanov 3.01.11 пн 23:42 #
        Александр, а что именно вы рассматриваете как недостатки? Как вы выясняете, что является недостатком и что достоинством? ;-) И из каких соображений вы пришли к выводу, что просветлённый не видит "недостатков" людей? Насколько я замечаю, что в первую очередь приписывают просветлённым - так это видение общей картины, целостность и полнота восприятия. ;-)) Подозреваю, что видят то они как раз больше чем большинство людей, вот только смотрят иначе. ;-)
        • ivanov Александр на AndreyF 4.01.11 вт 0:04 #
          не я, Андрей, а просветлённый. Он-то должен видеть разницу между собой и иными. Пусть даже между иными не видит.
          Став же источником света, т.е., слившись с ним, он утратит всякое понимание наших проблем, которые для него перестанут существовать.
          • VladimirT Владимир Танцюра на ivanov 4.01.11 вт 0:21 #
            Не слившись, а именно став им.
            Проблемы наши для него перестанут существовать. Это так.
            Недавно моя дочь пришла со школы в слезах - им задали математическую практическую задачку и игрушкой и водой. Нужно было узнать объём и вес игрушки с помощью воды. Для неё это была нешуточная проблема, т.к. она даже не знала с какой стороны браться. В течение получаса я всё ей показал и рассказал - для меня проблемы не было!
            Когда дух вырывается за рамки плотского мышления, для него видится всё иначе. Где для нас проблемы, там для него возможности.
            • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 0:27 #
              Владимир, мне кажется, что вы с просветлёнными заметно преувеличиваете. ;-) Это такие же люди, как и все остальные, включая нас с вами. ;-) Просто они видят окружающую реальность несколько более полно и ясно, чем большинство. ;-) Ещё ни один из них не обладал ренгеновским зрением или видел в радиодиапазоне. Не ими были сделаны открытия в физике элементарных частиц или кватновой механике. ;-) Иное дело, что они часто очень хорошо видят то, что у других людей вызывает затруднение ;-) Всё остальное - PR и народная молва. ;-)
              • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 0:40 #
                Ничего не преувеличиваю! :) Более того - я сам считаю их неидеальными. Но речь здесь веду именно об их реальных достоинствах. Но пока они - люди, недостатки у них будут. Но они о них прекрасно сами осведомлены.
                • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 23:00 #
                  Владимир, с моей точки зрения, реальность любому человеку - хоть он просветлённый, хоть сумашедший доступна лишь в виде карты... Уж если просветлённые чем и отличаются - так это тем что это ясно видят и осознают ;-)
                  • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 23:12 #
                    Именно так и есть! :)
        • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 0:12 #
          Верно, иначе. Они видят то, что есть на самом деле. Каждая черта человека имеет два полюса. Так, жадность - это просто недостаток щедрости, ненависть - любви и т.д.
          Когда просветлённый смотрит на человека, то видит не недостатки, а неразвитые достоинства. Он не скажет: "Тот человек груб". Он скажет: "Тот человек находится на начальном этапе утончения духа".
          Вроде бы сказано об одном и том же, но различие очевидно - просветлённый видит потенциал явления. Просветлённый акцентирует своё внимание на положительном. Мы же очень часто - на отрицательном, поскольку признание множества минусов в другом помогает нам самим не так остро чувствовать собственные минусы.
          Всё дело в том, на что смотришь.
          • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 0:23 #
            Не только в том на что, но ещё и как ;-) На чём фокусируешься, что видишь ;-)
            • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 0:26 #
              Да, это как снежный ком: видишь недостаток -> испытываешь негативные эмоции -> видишь ещё больше недостатков -> испытаешь ещё более отрицательные эмоции -> ... -> ... -> ... -> ...
              • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 0:30 #
                Владимир, вы это о ком сейчас? Я бы как раз не советовал смотреть на людей и уж тем более себя подобным образом - первое - путь быть в одиночестве, второе - в глубокой депрессии ;-)) Лучше - смотришь на что-то - видишь возможности - радуеся, соображаешь как мог бы этим воспользоваться - радуешься и благодарно в копилку. ;-))
                • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 0:36 #
                  Я это об обычном человеке, привыкшем жить "по накатанной дорожке" - потому что так принято. У такого человека действительно со временем разрыв между реальностью и его внутренним миром лишь увеличивается. Чтобы избавиться от этого, необходимо менять мышление. Но пока самая нижняя точка не достигнута, человек и не задумается над тем, что причина всего находится в нём самом.
                  • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 22:56 #
                    За всю свою жизнь сколько ни видел людей - все были уникальными и все были обычными... ;-) И каждый был разным. ;-))
                    • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 23:11 #
                      Для меня обычный человек - это тот, у кого преобладаем коллективное мышление над индивидуальным.
                      • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 23:24 #
                        А что вы имеете в виду? ;-) Если у меня по поводу того или иного вопроса есть своя точка зрения, а по поводу другого - я не в курсе и смотрю на окружающих - я такой? Мне кажется - самый обычный ;-)
        • ivanov Александр на AndreyF 4.01.11 вт 13:58 #
          вот только что все мы видим? Владимир полагает, что одни иллюзии, своего рода майя.
          приведу ещё две точки зрения:
          "Приход наш и уход загадочны, — их цели
          Все мудрецы земли осмыслить не сумели,
          Где круга этого начало, где конец,
          Откуда мы пришли, куда уйдем отселе?"
          Хайям.

          и:
          "Времена приходят и уходят, изменяются, и мы меняемся вместе с ними :). А наше незнание остаётся неизменным: иллюзия существования в иллюзорном мире - нам неизвестно не только кто мы и зачем мы, но и где мы: "мир дан нам в ощущениях" и поделать с этим мы ничего не можем.
          Так что носители приходят и уходят, а проблема смысла как возникла, так и остаётся, и мы никак не сподобимся решить её своими силами - иначе зачем бы нам понадобились боги. Вопрос в том - к кому обращаться богам? :)
          Когда наш конкретный разум озадачивается трансцендентными проблемами, результаты порой выходят изумительно интересными (а бывает - и изумительно красивыми), но не менее туманными, чем вопросы."
          • VladimirT Владимир Танцюра на ivanov 4.01.11 вт 14:07 #
            Всё верно - так или иначе всё есть иллюзии.
            Но они - часть нашего бесценного опыта. Мы являемся частью единого механизма, где все являются причинами и следствиями всех.
            Мир познавать не только можно, но и нужно. Но главное при этом - не возводить свою иллюзию в ранг непогрешимой истины.
            • ivanov Александр на VladimirT 4.01.11 вт 17:07 #
              трудно не согласиться.
          • AndreyF Андрей на ivanov 4.01.11 вт 22:54 #
            Александр, мне кажется, что весь фокус в том, что какого-то высшего смысла в нашей жизни нет. То есть осмысливать то мы её конечно можем самыми разнообразными способами, но это будет лишь наша точка зрения, а не "смысл" жизни. ;-))

            Причём замечу - "смысл" применительно к жизни бессмысленен (а с ним и все те метафоры, представляемые людьми для того, что бы сформировать иллюзию этого смысла), а вот закономерности и взаимосвязи вполне очевидны и наблюдаемы. ;-)

            С моей точки зрения мы живём в майе - иллюзии, вот только иллюзей является не сам мир (он то как раз с моей точки зрения совершенно реален), а та его картина, которую мы формируем в своём воображении и восприятии - как раз этими самыми "чувствами" - зрением, слухом, тактильными ощущениями, обонянием, вкусом и т.п, и которую частенько с ним путаем... ;-)

            Однако, человеку требуются направления, цели, ориентиры - чёткая система взглядов, убеждений и ценностей в которой он живёт. Это системообразующие элементы, которые и показывают нам чего мы хотим, о чём мечтаем, к чему стремимся, чем и ради чего живём - что является смыслом жизни для нас. ;-))
            • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 23:09 #
              С моей точки зрения мы живём в майе - иллюзии, вот только иллюзей является не сам мир (он то как раз с моей точки зрения совершенно реален), а та его картина, которую мы формируем в своём воображении и восприятии - как раз этими самыми "чувствами" - зрением, слухом, тактильными ощущениями, обонянием, вкусом и т.п, и которую частенько с ним путаем... ;-)

              А ведь у нас другого способа познания мира, кроме как через своё сознание, и нет. Мир не может быть объективностью, поскольку все наши размышления о нём субъективны.
              • AndreyF Андрей на VladimirT 4.01.11 вт 23:19 #
                Владимир, стукните со всей силы кулаком по столу - окружающий мир реален (или то, что мы воспринимаем в этом качестве) ;-) Иное дело, что то, что мы видим - лишь карта, иллюзия, а не вся реальность целиком. ;-) Наше восприятие субъективно, но означает ли это что столь же субъективной должна быть и реальность? ;-)
                • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 4.01.11 вт 23:40 #
                  Всё, что можно узнать о мире, является нашими впечатлениями. Мы всю информацию получаем не иначе, как через органы чувств. Можно догадываться, что мир - реальность, но доказать это просто невозможно.
                  • AndreyF Андрей на VladimirT 5.01.11 ср 9:54 #
                    Согласен, с этого и начал. ;-) Вот только зачем мы в таком случае что-то обсуждаем? Три виртуальных глюка, являющихся порождениями некоего фантазма? ;-)) Да и то, что у нас всего-лишь карта, ещё не означает отсутствие территории, хотя естественно и не предусматривает её наличия, и уж гарантированно предусматривает различие между картой и территорией ;-)
                    • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.01.11 ср 9:59 #
                      А у нас другого пути познания мира и себя попросту нет - только через размышление. Но пото у разум должен умолкнуть, уступив место Откровению.
                      • AndreyF Андрей на VladimirT 5.01.11 ср 10:43 #
                        Вот с тем, что разум должен умолкнуть, я полностью согласен. А вот насчёт откровений - тут всё проще. ;-) У нас есть глаза и ими очень многое можно увидеть, если смотреть и уметь это делать ;-))
                        • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.01.11 ср 10:52 #
                          Видят не глаза. Они лишь передают зрительную информацию в мозг.
                          Человек в состоянии гипноза или наркотического опьянения тоже может видеть нечто, чего нет на самом деле. Эти образы возникают непосредственно у него в мозгу. У ясновидящих физическое зрение играет незначительную роль и к их способностям оно не имеет никакого отношения.
                          На самом деле "видит" наша внефизическая сущность.
                          • AndreyF Андрей на VladimirT 5.01.11 ср 11:27 #
                            Владимир, вот в этом и различие наших взглядов на светлое и прекрасное. ;-) Я лично вижу лишь природу и закономерности которые ей присущи, без какой либо мистики в любых проявлениях, включая ясновидение прочие "внефизические" сущности... ;-)) Все прочие явления с моей точки зрения - не более чем проявления вполне физических процессов, хотя и не всегда наблюдаемых и очевидных ;-) Но ведь и радиоволн мы не видим, что, однако, не мешает нам смотреть ТВ, слушать радио или использовать интернет. ;-)
                            • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.01.11 ср 11:31 #
                              Я не вижу ничего плохого в том, что наши видения отличаются. :)
                              • AndreyF Андрей на VladimirT 5.01.11 ср 11:40 #
                                Как и я. ;-) Скорее это даже хорошо, что все мы разные ;-) Я к тому, что на мой взгляд, мы достигли той точки, когда дальнейшее обсуждение превратилось бы в бесполезный спор о базовых убеждениях. ;-) Спасибо за дискуссию. С наступившим Новым годом и наступающим Рождеством! ;-))
                                • VladimirT Владимир Танцюра на AndreyF 5.01.11 ср 13:45 #
                                  Я давно уже ни с кем не спорю - бессмысленное это занятие. Человек либо твой единомышленник, либо разделяет другие убеждения.
  • Irina-Ko Ирина 1.02.11 вт 21:19 #
    "Быть светлым лучом для других, самому излучать свет – вот высшее счастье для человека, какого он только может достигнуть. Тогда человек не боится ни страданий, ни боли, ни горя, ни нужды." Ф. Дзержинский
    Эти слова я получила в подарок от своей учительнице в 16 лет и запомнила их на всю жизнь.
    "САМОМУ СТАТЬ ИСТОЧНИКОМ СВЕТА" и "БЫТЬ СВЕТЛЫМ ЛУЧОМ" - как много в них общего.
    Мудрая притча, правильная.
    Спасибо.

Пожаловаться

Если у вас нет русской клавиатуры, воспользуйтесь сервисом транслитерации

Отменить    

Удалить комментарий

Нет

Бесплатная доставка в интернет-магазине Притчи.ру