http://pritchi.ru Последние обсуждения притч на сайте ru Copyright 2006, Андрей Якушев, http://avy.ru Wed, 17 Mar 2010 21:07:53 GMT http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss http://pritchi.ru/post_9464#p9464 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Видите ли, если смысл допущенного нами ясен без вспоминания разного рода историй и сказок о том, откуда мы получаем «допущения» и другие знания, то некорректно вдруг перескакивать к тому, что уже должно быть подкорректировано тем, что мы понимаем в содержании допущения.<br /> Тяжеловато выразился.<br /> Вы меня поняли?<br /> Ну например, если я допустил, что во всякой притче должна быть мораль, то некорректно, задавать теперь вопрос типа: «но если мы читаем притчи без морали, то о какой тогда моральности притч мы можем говорить». Ведь ничего не остается как сказать: о той, которую мы понимаем в нашем допущении…<br /> Т.е. если мы допустили, общие вещи, которые существуют сами по себе и в нас, то значит не всякое знание, которое мы получаем с помощью нашего субъективного ума и чувств, субъективно… <br /> С уважением. Дефо.<br /> Я еще подумаю, вариантов много как лучше ответить на поставленный вопрос от Вас. Пока так. http://pritchi.ru/post_9464#p9464 Wed, 17 Mar 2010 21:07:53 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9463#p9463 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1646">Vladimir</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Я Вам практически и не возражал. Я лишь попытался расставить точки над "i".<br /> По поводу всех шести положений, как вижу, у нас с Вами согласие.<br /> Теперь по поводу "мы допустили существование общих вещей САМИХ ПО СЕБЕ И ДЛЯ НАС"...<br /> Допустить-то мы можем... Это несложно. Но допущение - это предположение субъективного ума, основывающего свои субъективные выводы на информации, полученной с помощью субъективных органов чувств. О какой тогда объективности мы можем говорить вообще? http://pritchi.ru/post_9463#p9463 Wed, 17 Mar 2010 19:41:15 GMT Vladimir Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9462#p9462 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Благодарю за ответ, Владимир!<br /> Весьма польщен Вашими словами (в свой адрес я это получаю очень редко). <br /> Даже жалко продолжать…, боюсь все испортить…<br /> Итак.<br /> Давайте теперь проверим, противоречит ли хоть одно положение, которое Вы выставили, тому примеру, где мы допустили существование общих вещей САМИХ ПО СЕБЕ И ДЛЯ НАС. (Если Вы еще не передумали)<br /> Начну снизу.<br /> 1. «все в мире субъективно».<br /> Разумеется, если человек все, что воспринимает и создает в мире, пропускает через свой ум или вкус, то для него все как минимум субъективно. И если мы берем в расчет ВСЕХ, то соответственно и для всех все субъективно в мире. Также как для босых бродяг, вся земля из кожи.<br /> 2. «объективно лишь одно – что все в мире субъективно»<br /> Разумеется, это так. Если нашего Василия с непотопляемой баржи интересует лишь одно единственное объективное как всеобщность субъективности, то положительный ответ лежит на поверхности. Да это так.<br /> 3. «Объективное – это лишь предмет договоренности большого числа субъектов»<br /> Если те (допущенные нами в своем самостоятельном существовании) вещи доступны любому нашему уму (если ему только это надо), то теперь становится понятно, почему люди договариваются по поводу каких-либо из них или обо многих.<br /> 4. «Объективное – идеально»<br /> Разумеется. Если бы оно было материально, как бы оно умещалось в наших головах? Ведь идеальное не означает на автомате НЕ существующее, верно?.<br /> 5. «объективное – это коллективное субъективное».<br /> Разумеется, если вдруг (а такое говорят бывает), друзья, коллектив, толпа умников действительно познают что-нибудь объективное, то конечно, же оно будет заодно и их коллективным субъективным. В самом деле, никто и никогда не отличит что в теореме Пифагора от Пифагора, а что от треугольников самих по себе. ОБЩЕЕ на то и ОБЩЕЕ, что обще и для треугольников и для Пифагорова ума о треугольниках…<br /> 6. «Объективное – это категория ума»<br /> Разумеется, какое дело объективному что оно объективно? Никакого. Это мы, люди так его называем, чтобы хоть как-то отличить от тех субъективных знаний и вещей, которые лишь индивидуальны.<br /> <br /> Таким образом. Я пока не вижу, что Вы серьезно расходитесь с тем примером какой я привел. Но в том примере, мы допустили, что существуют некие САМИ ПО СЕБЕ вещи, которые к тому же доступны уму. А значит, Вы еще не привели что-то такое, что явно показало бы невозможность таких вещей самих по себе (например, смешное ВООБЩЕ, благое ВООБЩЕ, доброе ВООБЩЕ, истинное ВООБЩЕ, логичное ВООБЩЕ, красивое ВООБЩЕ и т.д.)<br /> С уважением. Изрядно попыхтевший над сим ответом, Дефо. http://pritchi.ru/post_9462#p9462 Wed, 17 Mar 2010 19:40:25 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9461#p9461 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3174">milla_ulyadarova</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_1355">"Бог на кухне"</a><br />как мило....))) http://pritchi.ru/post_9461#p9461 Wed, 17 Mar 2010 19:29:25 GMT milla_ulyadarova Бог на кухне http://pritchi.ru/post_9460#p9460 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3174">milla_ulyadarova</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_1017">"Это хорошо"</a><br />Веселуха!!)))) http://pritchi.ru/post_9460#p9460 Wed, 17 Mar 2010 18:53:00 GMT milla_ulyadarova Это хорошо http://pritchi.ru/post_9459#p9459 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Андрей, что я хочу, я всегда озвучиваю в первом сообщении к той притче, к которой это сообщение относится. Вам этого мало?<br /> Я для Вас не больше чем то, что содержится в сообщениях от меня. Как хотите, так на них и реагируйте. Вы свободный человек. Хотите, соглашайтесь. Хотите, пошлите куда подальше (С моей стороны, разумеется, никаких претензий и обид). Хотите, развивайте тему, которую я начал и т.д. Но ответы с моей стороны будут касаться только по содержанию вопроса или проблемы связанных с той или иной притчей. <br /> Не интересно? Подозрительно? Бесит? – не пишите, я не прошу и не заставляю. Каждый реагирует на то, что ему важнее и что соответствует его уму и вкусу.<br /> Доказывать Вам, что меня действительно интересует то, что я проясняю – нелепо…<br /> С уважением. Дефо. http://pritchi.ru/post_9459#p9459 Wed, 17 Mar 2010 18:29:22 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9458#p9458 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Андрей, благодарю за ответ!<br /> Максим не верно подметил мое «убеждение». И я однозначно это прояснил ему в соответствующем ответе («Я считаю, что радость порождается радостным, и не важно при этом «внутреннее» оно или «внешнее» и т.д.).<br /> И Вы вновь лишь доказываете мою позицию. Если я говорю что на вещи надо реагировать адекватно, т.е. на радостные радостно, а на грустные – грустно, то когда Вы приводите такие примеры как «солнечный луч», «Весну», «жизнь», «КРАСОТУ ВОКРУГ» я могу лишь с Вами согласиться. Да, если есть что выбирать, то надо выбирать ТО, что причиняет в нас блаженство. Эти все вещи – извне. Не Вы причина солнца, весны, красоты вокруг. Я же на притче с тюрьмой Вам уже выявил этот момент.<br /> Вспомните. Звезды божественны и делают нас счастливыми, потому что мы обратили на них свой драгоценный взор? Или потому что они таковы и мы за это их и выбираем?<br /> Пример с предательством – это отрицательный пример.<br /> Потеря друга это ОДНОЗНАЧНО - грустно. Соответственно, чем больше Вы будете воспринимать эту потерю «радостнее» остальных - тем меньше это был Ваш друг на деле… Если Вас оскорбили – то на это надо смотреть как на оскорбление, и никак иначе. Прощать надо только в одном случае, если оскорбивший Вас – покаялся. Ну и т.д. а смотреть на оскорбления и предательства как на «ничего особенного» - значит, порождать их еще больше…<br /> Хотя Вы правы, что тот кого предатель оскорбил и унизил, чувствует себе куда хуже, нежели тот, кого предали, просто потому, что нашли лучше…<br /> <br /> С уважением. Дефо. http://pritchi.ru/post_9458#p9458 Wed, 17 Mar 2010 18:10:53 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9457#p9457 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1646">Vladimir</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2600">"Два брата-близнеца"</a><br />Главное, что притча не оставила Вас равнодушным! Ведь "не понравилось" - это тоже реакция, а значит и толчек к размышлению. А это уже немало! http://pritchi.ru/post_9457#p9457 Wed, 17 Mar 2010 18:09:31 GMT Vladimir Два брата-близнеца http://pritchi.ru/post_9456#p9456 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1646">Vladimir</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2600">"Два брата-близнеца"</a><br />Именно так! Счастье - категория духовная (без религиозной привязки). http://pritchi.ru/post_9456#p9456 Wed, 17 Mar 2010 18:07:00 GMT Vladimir Два брата-близнеца http://pritchi.ru/post_9455#p9455 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1646">Vladimir</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Замечательно излагаете, Дефо! Это я Вам говорю, как человек, не далекий от писательства.<br /> И пример Ваш хорош... И написано логично... Но!<br /> Объективное - это лишь категория субъективного. Объективное - это условность нашего ума.<br /> Субъективным мы называем нечто индивидуальное, а объективным - нечто менее персональное и более общее. Но это правильнее было бы назвать коллективным субъективным.<br /> Объективное - идеальное. Как параллельные прямые, как материальная точка, как килограмм массы или метр длины, как Бог или Истина...<br /> А потому объективное - это лишь предмет договоренности большого числа субъектов!<br /> Объективное в мире лишь одно - что всё в мире субъективно. Впрочем, даже эту объективность всегда могут оспорить другие субъекты! http://pritchi.ru/post_9455#p9455 Wed, 17 Mar 2010 18:05:09 GMT Vladimir Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9454#p9454 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Благодарю за ответ, Владимир!<br /> Совершенно с Вами согласен в том, что для человека нет ничего не зависящего от его сознания, (если мы говорим об осознанном счастье). Но точно ли, будто объективное это всего лишь то, что НЕ зависит от сознания? Может быть объективное это то, что дано нашему сознанию, но и не только нашему. В эту сторону не ходили?<br /> Сфантазируйте следующую ситуацию.<br /> ДОПУСТИМ, есть какое-нибудь совершенно объективное знание о вещах (это смешно, а это грустно, это красиво, а это логично, это афористично, а это поэтично, это добро, а это зло и т.д.).<br /> Т.е. это такое знание, которое может быть помысленно не только мной, Вами, Федей с мыльного завода, но и всеми желающими. Но даже если никто его не помыслит, оно – таково, потому что это так и ВСЕ.<br /> Допустили такое знание?<br /> Далее.<br /> А теперь представьте, что приходит Вася с баржи и заявляет: товарищи, если это знание мы сознаем, значит – оно субъективно. Верно? Народ – верно. Но мы ведь все разные – верно? Народ – ага, верно! Следовательно, то, что мы сознаем, не только не объективно, но еще и бесконечно по разному субъективно! <br /> Поднимается гомон, народ начинает бузить: да, не-е! оно объективно, мы сейчас тут перетерли и заметили, что все его думаем одинаково. А хитрый Василек, снова заявляет: Тогда докажите, что оно объективно, а не только лишь Ваши фантазии?<br /> Народ: дык, мы все так мыслим и не можем иначе его мыслить.<br /> Василий не угомонится: Ага! Значит не можете доказать! Только на свою субъективность ссылаетесь. Значит, я прав, оно точно не объективно…, а значит, никаких объективных, т.е. общих для всех, знаний – НЕТ!<br /> Надеюсь Вам очевидно, что логики в его рассуждении – нет.<br /> <br /> Так вот подумайте, на чем держится Ваше убеждение, будто объективного ничего нет. Если всего лишь на том, все мы в чем-то НЕ одинаковые, а также на том, что мы НЕ можем выпрыгнуть из своей головы и посмотреть на него как бы со стороны («объективно»), то пардон, это отрицательные условия. А из отрицательных условий не может быть никакого необходимого и верного знания.<br /> Начните с положительного. Типа: а могут ли люди мыслить что-то одинаково? Могут ли они понимать друг друга? Если да, то значит нет никакого противоречия в том, чтобы были какие-то вещи, дела, знания – общими, т.е. объективными. Откуда же такая вера – что его НЕТ? Конечно, его возможно и нет, но возможно и есть…<br /> <br /> Возвращаюсь. <br /> Если считать, что будто Прекрасный горшок, Прекрасная женщина, Прекрасная лошадь Прекрасны, ТОЛЬКО потому, что человек их таковыми видит, то совершенно верно: притча с Бахаудином – безупречна.<br /> Ну дык и давайте дарить женщинам на восьмое марта кирпичи, а не цветы, и пусть они напрягут свою субъективность, и увидят в нем радость… Ведь это же выгоднее, чем покупать дороженные цветы, которые скиснут через три дня, сам же еще понесешь в помойку…<br /> <br /> С уважением. Дефо.<br /> <br /> П.С. Конечно, притча – это не философский трактат, чтобы подходить к каждому слову – научно. Я просто размышляю о пределах той «морали», которая в каждой притче должна быть. В меру своих способностей, разумеется… А я нигде ничего не утверждаю, везде говорю «мне пока кажется», «по-моему», «прав ли я», и т.д. Не могу же я перед каждым предложением напоминать, что это возможно всего лишь ТОЛЬКО мое мнение. http://pritchi.ru/post_9454#p9454 Wed, 17 Mar 2010 16:02:05 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9453#p9453 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_2753">maksim</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2600">"Два брата-близнеца"</a><br />Притча не понравилась! Про состояние - Молодец, это стоит притчи...Крутилось в мозгу эта мысль, но не мог сформулировать. http://pritchi.ru/post_9453#p9453 Wed, 17 Mar 2010 15:01:06 GMT maksim Два брата-близнеца http://pritchi.ru/post_9452#p9452 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_2753">maksim</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Радость - это состояние, а не процесс. Для состояния событие не важно, а важно желание в нём находиться, причина всегда есть. Вы ждёте событие, потом радуетесь или плачете. Я же просто радуюсь потому, что жизнь - это уже радость. С Гебельсом лично не знаком, потому обсуждать его состояние не могу, а поступки его - это вопрос отдельный. <br /> <div class="indent"><div class="indent">Для одного любовь - горе, для другого - радость. Как Вам эти оба варианта?<br /> Одному работать - рабство, другому - наслаждение. Как тут?</div></div> http://pritchi.ru/post_9452#p9452 Wed, 17 Mar 2010 14:51:52 GMT maksim Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9451#p9451 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2600">"Два брата-близнеца"</a><br />Замечу даже большее - метасостояние. ;-) Мы можем устать как собаки (тоже состояние) и всё равно быть счастливыми ;-) http://pritchi.ru/post_9451#p9451 Wed, 17 Mar 2010 14:42:47 GMT AndreyF Два брата-близнеца http://pritchi.ru/post_9450#p9450 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2600">"Два брата-близнеца"</a><br />Владимир, готов подписаться под каждым вашим словом. И пожелать - вам того же - <em>будьте счастливы</em>. ;-) Ведь это так легко, особенно когда видишь, что <em>свет и счастье идут изнутри</em>. ;-) http://pritchi.ru/post_9450#p9450 Wed, 17 Mar 2010 14:40:39 GMT AndreyF Два брата-близнеца http://pritchi.ru/post_9449#p9449 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2949">"Кем ещё я мог стать?"</a><br /> &gt; Я этого не узнавал. Это итак понятно - из истории, из событий в жизни (из кино, так как и там тоже часто снимают жизненные события).<br /> Интересно, кому конкретно "это" понятно? Что именно и каким образом вы поняли? :-))<br /> &gt; Украсть, либо отнять легче, чем заработать и купить. Надеюсь с этим вы согласны?<br /> Представьте себе - я смотрю на это совершенно иначе. ;-) Если ты умеешь делать бизнес и за пару лет с нуля можешь стать миллионером или даже миллиардером - зачем тебе красть? ;-)) Я наоборот искренее удивляюсь обормотам, которые крадут 2-3 тысячи рублей или баксов (хотя сумма тут значения не имеет) и попадают на годы за решётку. Деньги можно легко сделать, а вот как вернуть годы жизни я не представляю. ;-)) http://pritchi.ru/post_9449#p9449 Wed, 17 Mar 2010 14:34:04 GMT AndreyF Кем ещё я мог стать? http://pritchi.ru/post_9448#p9448 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Конкретно можете сказать, что я прослушал?<br /> А то я читаю да перечитываю наш разговор, а не вижу, где я хоть слово пропустил…? Наверное, я не понял.<br /> Наш с Вами вопрос такой: <br /> Есть мое мнение о вещи (радостное или еще какое-то), есть Ваше мнение о вещи, событии (смешное или еще какое-то). А есть суть самой вещи или суть самого события. Так вот если вещь, событие, дело – по своей сути – смешно или грустно и т.д., то разве нормально пыжиться и воспринимать их как-то иначе, по своему мнению и по своей свободной воле?<br /> И каков же Ваш ответ? Таков: «Это уж кому как!»?<br /> <br /> Максим, я бы тоже на месте Геббельса завыл бы, а он себя своими делами только подгонял да радовал… Вам нормальны оба варианта? http://pritchi.ru/post_9448#p9448 Wed, 17 Mar 2010 14:22:08 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9447#p9447 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1646">Vladimir</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Вы снова-таки говорите о некоторых условиях, лишь выполнив которые человек будет якобы счастлив.<br /> Но истинное счастье не зависит от внешних условий. Т.е. его источник только в каждом из нас. Внешние условия - лишь декорация, в которой человек счастлив или нет. Но и эту декорацию человек воздвигает самолично, поскольку всё есть игра нашего ума. Для человека нет и не может быть ничего объективного, т.е. не зависящего от его сознания.<br /> Вот и получается, что притча правильна.<br /> Тем не менее, необходимо не забывать, что притча - это не документальная история или факт. Притча - это прежде всего поучительная история, в которой некоторые моменты могут быть утрированы, введены элементы сказки, фантазии и пр. http://pritchi.ru/post_9447#p9447 Wed, 17 Mar 2010 14:20:19 GMT Vladimir Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9446#p9446 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Дефо, на мой взгляд, если просто присмотритесь к людям - в одних на одни и те же стимулы реакция может быть совершенно различной. ;-) Представьте себе реакцию влюблённого на любимую девушку. Скорее всего он ей обрадуется. А теперь представьте его же реакцию, если бы выяснилось, что она всё это время крутила роман с кем-то другим? ;-) Девушка таже - реакции совершенно различны. :-))<br /> <br /> Максим с моей точки зрения подметил ваше ключевое убеждение. Вы верите, что счатье порождается внешними причинами, а не внутренними. Но и в преведённом примере - даже узнав о том, что девушка изменяла - один увидит и почувствует себя оскорблённым и униженным, другой отнесётся к ней светло и с любовью - простит и отпустит. Угадайте кто из них будет счастливее? ;-) А ведь подобные выборы - пусть и более простые, банальные и прозаичные мы видим и совершаем множество каждую секунду. Улыбнуться солнечному лучу или его не заметить. Увидеть и обрадоваться весне, насладиться жизнью, красотой вокруг или грузя себя всякой ерундой ускакать в офис... ;-) http://pritchi.ru/post_9446#p9446 Wed, 17 Mar 2010 14:17:28 GMT AndreyF Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9445#p9445 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Да, у нас тут клуб не нормальных. ;-) А Дефо несёт нам свет истины. Хорошо ещё, что пока словом, а не огнём и мечом. ;-)) http://pritchi.ru/post_9445#p9445 Wed, 17 Mar 2010 14:08:43 GMT AndreyF Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9444#p9444 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />На мой взгляд в точку. ;-) И пока дефо глубоко верит в своё убеждение, вы бегаете по кругу, а мы любуемся попытками слепого разглядеть звёзды на дневном небе. ;-)) http://pritchi.ru/post_9444#p9444 Wed, 17 Mar 2010 14:06:40 GMT AndreyF Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9443#p9443 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1025">AndreyF</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Дефо, с моей точки зрения, ключевым является то, чего хочет человек. ;-) Увидеть и понять или же что-то кому-то доказывать (насколько я замечал - обычно доказываем мы что-то самим себе - другим то оно зачем?). ;-) Решите для себя - чего вы хотите. Если вы действительно хотите меня понять и увидеть что я имею в виду, я готов ответить. Если ищите для себя доказательств того, во что вы верите - совершенно искренне вам пишу - вы правы. ;-)) http://pritchi.ru/post_9443#p9443 Wed, 17 Mar 2010 14:01:38 GMT AndreyF Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9442#p9442 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Приветствую Вас, Владимир!<br /> Ваш вопрос: что такое эгоистическая теория счастья? <br /> Если я прав, будто это вопрос ко мне, то тогда нижеследующее имеет значение.<br /> Я полностью согласен с Вашими словами: «…только Вы можете сами стать счастливыми, т.к. быть счастливым – это состояние души». В этом смысле, счастье всегда эгоистично. И это нормально.<br /> Но для того, чтобы стать счастливым недостаточно быть лишь собой. Необходимо как минимум встретиться с тем, что делает вещи, дела, людей и нас самих – такими замечательным, что мы от этого испытываем счастье. Верно?<br /> А значит, надо уточнить те пределы, в которых слова Бахауддина имеют смысл. Пока же создается впечатление, что ему все равно на что глядеть, ему от всего чего угодно будет – весело и радостно…<br /> И когда его спрашивают в чем ПРИЧИНА его счастья, блаженства, он так и отвечает – хочу счастлив, а хочу нет. Т.е. мир, люди – не имеют значения. Вот это я бы и назвал пока «эгоистическим счастьем», т.е. это такое счастье, когда человек балдеет сам от себя, а не от обалденных притч, обалденных Венер Милосских, и т.д….<br /> С уважением. Дефо. http://pritchi.ru/post_9442#p9442 Wed, 17 Mar 2010 14:00:26 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9437#p9437 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_3116">defo</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_389">"Я выбираю блаженство"</a><br />Андрей, притча о дереве, как мне пока кажется, опровергает саму себя. <br /> Посудите сами, как бы Вы поняли эту мысль, будто «вещи таковы, каковы мы сами», если бы заведомо не понимали, что речь идет все же об одном и том же дереве?<br /> И тот, кто рассказывает эту притчу, и тот кто понимает прекрасно видят, что ВСЕ герои имеют дело с ОДНИМ и тем же деревом. И коль благодаря этому положительному знанию становится ясным – это относительное знание (типа, сколько людей столько и мнений), постольку мораль или вывод притчи я бы подправил.<br /> А именно.<br /> Ошибаться в вещи, могут все по-разному и тем больше, чем больше озабочены или увлечены собой, а знание вещи самой по себе для всех будет одинаковым тем больше, чем больше люди будут увлечены этой вещью, а не собой, и чем больше они будут заботиться об этой вещи, а не о себе.<br /> Так что пока не вижу, чтобы эта притча демонстрировала безусловную правильность «вещи таковы, каковы мы сами». Как случай – да. В искусстве например, только так…<br /> С уважением. Дефо.<br /> Надеюсь на ответ. http://pritchi.ru/post_9437#p9437 Wed, 17 Mar 2010 13:17:08 GMT defo Я выбираю блаженство http://pritchi.ru/post_9441#p9441 Автор: <a href="http://pritchi.ru/user_1646">Vladimir</a><br />Комментарий к притче: <a href="http://pritchi.ru/id_2600">"Два брата-близнеца"</a><br />Вот так люди и живут - ищут счастье, а не осознают, что оно не есть цель. Оно даже не процесс. <br /> Цель имеет координаты, процесс - направление движения. А счастье - состояние. К цели можно идти счастливым или несчастным. Выбор за каждым из нас. http://pritchi.ru/post_9441#p9441 Wed, 17 Mar 2010 12:50:03 GMT Vladimir Два брата-близнеца